Л. ГРИГОРЬЕВ: Нет, мы это видим, просто…
Т. САМСОНОВА: Можно, извините, пожалуйста, вот остается совсем немножко времени, мне кажется, слабо видим в Америке и в Канаде, а не в Британии, Машуль, провели опрос, готовы ли Вы, чтобы на 50 % увеличились цены на бензин. Просто готовы к этому или нет? 85 % говорят: нет, да Вы что, какие цены на бензин увеличивать. А если мы Вам снизим подоходный, а увеличим цены на бензин? Готовы? Не готовы, тоже там 69 % не готовы. А если мы эти деньги потратим на борьбу с глобальным потеплением, ну и это сократит, конечно, энергопотребление, готовы ли Вы на 50 % платить дороже за бензин. И тут уже готовы более половины американцев и канадцев.
М. МАЙЕРС: Все значительно проще. Готовы ли Вы покупать хороший новый импортный автомобиль? Да, готовы. Только помимо удобного сидения эргономичного, да, и красивого руля, там еще и евро 3, евро 4, и уж евро 2, как минимум, понимаешь. И ты одновременно платишь за, казалось бы, просто комфортное свое пребывание в автомобиле, ты одновременно платишь за экологические нормы, которые, в общем, уже просо по закону существуют в Евросоюзе.
Л. ГРИГОРЬЕВ: Неверно, что мы не чувствуем потепления. Потепление проявляется не в градусах в среднем. А в увеличении засух и всяких штормов. В Южной Англии, говорят, 5 лет не было дождя. Так что они уже поняли. В Америке куча землетрясений. Вот где мы это все чувствуем.
М. МАЙЕРС: Сергей?
С. КАРА-МУРЗА: Был семинар на эту тему о парниковом эффекте в Гарвардском университете. Я просто не был на семинаре, но был рядом. И на дверях семинара висела таблица. Помни, что один гражданин Соединенных Штатов Америки производит такой же парниковый эффект, как 1450 жителей Индии. Вот где надо снижать, понимаете, потребление. А не у Индии…
Т. САМСОНОВА: А у нас?
С. КАРА-МУРЗА: И не у нас.
Т. САМСОНОВА: И у нас не надо?
Л. ГРИГОРЬЕВ: Они быстро догоняют.
Т. САМСОНОВА: А, ну, ладно, тогда будем подгонять американцев, чтобы они побыстрее снизили …
С. КАРА-МУРЗА: Да, догоняют. Им еще надо 100 лет догонять.
Т. САМСОНОВА: Свое, а сами пока так поживем.
М. МАЙЕРС: Ну, что у нас остается одна минута. Это программа "Лукавая цифра". И собственно вот у меня последний вопрос. Мне хотелось бы задать. Вот все-таки, Леонид Маркович, нам ожидать вот отключений электроэнергии, или это действительно страшилки?
Л. ГРИГОРЬЕВ: Нет, я думаю, они все-таки напугались за зиму. Я думаю, они приготовятся. Я все-таки верю в здравый смысл управленцев и инженеров. Я больше верю в инженеров, чем в экономистов. Сам экономист. И думаю, что…
М. МАЙЕРС: Самокритично.
Л. ГРИГОРЬЕВ: Запасти мазута на подстраховку и поставить резервные мощности, продублировать, в конце концов, можно. Кроме того, прошлая зима была исключительно тяжелая, там же был месяц высоких морозов. Я не думаю, что это, так сказать, легко повторяется…
С. КАРА-МУРЗА: Главное теплосети, а не энергия при отоплении. Вот что слабое место.
М. МАЙЕРС: Но для этого мы опять пришли собственно к отправной точке нашей программы, для этого нужны деньги, чтобы теплосети привести в…
С. КАРА-МУРЗА: Экономия энергии, это очень дорогая вещь.
Т. САМСОНОВА: Все-таки неправильно мы назвали нашу передачу. Не тушите свет, а врубайте свет.
М. МАЙЕРС: Врубайте свет.
Т. САМСОНОВА: Все в порядке. Врубайте свет!
Л. ГРИГОРЬЕВ: Держитесь за трубу.
М. МАЙЕРС: Спасибо огромное. Это программа "Лукавая цифра". Леонид Григорьев, президент Института энергетики и финансов и Сергей Кара-Мурза, профессор, член Союза писателей России. Спасибо Вам огромное. Всего доброго.